Transcripción de la Tercera Reunión Anual del ARGOS CAPITAL FI
ARGOS CAPITAL MEMORANDUM 7 Marzo 2014
El Martes 4 de Marzo tuvimos en León( en la sede de la Cámara de la Propiedad Urbana de León que, al igual que en años anteriores, nos cedieron amablemente), la Tercera Reunión Anual de argonautas. Tal y como me comprometí, os adjunto abajo lo que, intentaré que sea una transcripción de las respuestas que di a las preguntas que me hicieron, tanto presenciales como enviadas por mail en días anteriores. Aunque no es una transcripción literal, con sus hmm, em, jaja, y otras expresiones,…intentaré escribíroslas como si hubiera sido así. Espero que a todos, en especial a los argonautas, os sea interesante, amena y útil esta recopilación. Vamos allá.
1 Me gustaría saber tu prioridad a la hora de seleccionar acciones, ¿precios bajos, o buenos negocios con márgenes sostenibles? ¿Grandes o pequeñas compañías? ¿Invertirías en el MAB?
Bueno, lo cierto es que en el Argos tenemos la flexibilidad de comprar cualquier tipo de empresa- o bono llegado el caso- sin tener que ceñirnos a un único tipo. En líneas generales, yo diría que, hmmm, estoy más inclinado a buscar empresas con buenos márgenes o si lo prefieres, empresas excelentes que sean capaces de ir construyendo valor con el paso de los años. Las empresas más “baratas”, entendiendo por ello empresas más del tipo de Graham, es decir, no especialmente buenos negocios pero sin embargo cotizando a unos precios ridículos, a veces incluso por debajo del efectivo neto que tengan en balance, son atractivas y hemos tenido- y tendremos- en el fondo. Creo que, mmm, quizás el haber llegado al value investing a través de un Buffett ya en su plenitud y alejado de los inicios con Graham me haya hecho preferir más esas “empresas excelentes”. Pero, como digo, al final depende del margen de seguridad que encuentre y compraré unas u otras indistintamente.
En este sentido y como dice Buffett, esas tres palabras “margen de seguridad” son realmente las palabras más importantes para invertir con éxito, se trate de empresas o de su deuda. La ventaja de las primeras, si queréis, es que ellas solas van componiendo tu capital al ser capaces de reinvertir por ti a tasas elevadas; en las empresas del estilo de Graham, lo lógico sería seguir sus indicaciones y una vez que se ha obtenido una jugosa rentabilidad- recordad por ejemplo a Barratt Developments- venderlo. El inconveniente de éstas es que no siempre encontraremos un sustituto equivalente. …Pero en ambos casos, el Argos puede adquirir cualquiera de ellas.
Respecto a si grandes o pequeñas, en realidad me es indiferente ya que, como os digo lo importante es el margen que ofrezcan y, por tanto, invertiría en el MAB si encontrara algo que me gustase.
2 ¿Seguirías aumentando la liquidez en el caso de no encontrar oportunidades?
Por supuesto, de hecho en la Carta de Lanzamiento del Argos, para aquellos que la recordéis, os decía que aunque la primera opción sería buscar empresas que nos ofrecieran suficiente margen de seguridad y en segundo lugar buscar bonos,…si no encontraba nada que me resultara atractivo para poner vuestro dinero, me mantendría en liquidez el tiempo que fuera necesario.
El problema en estos momentos, mmm es que lo que nos paga la liquidez es, realmente, una porquería y me encantaría tener estos niveles de liquidez pero con los tipos de interés al 5-6% (por pedir que no quede, jaja); sin embargo, esto es lo que nos dan actualmente y supone que, dado que la comisión anual de gestión y depósito es mayor que lo que paga la liquidez, esto en sí mismo implica que perdemos dinero al mantenerla. Pero, la alternativa es peor. La alternativa, para que os hagáis una idea, es estar invertido en títulos de los que no podamos deshacernos sin problemas cuando llegue la ocasión de invertir con ganas en una empresa o en muchas donde el margen de seguridad sea muy elevado. Dicho de otra forma, no me gusta nada que no me paguen la liquidez pero prefiero tenerla disponible,…digamos, que prefiero estar preparado para “cuando llegue el Señor”, como en la parábola de las doncellas previsoras y sus lámparas de aceite,…porque no sabemos ni el día ni la hora.
3 En esta situación de bajos tipos de interés donde se dice que no hay inversión alternativa a la bolsa, en el caso de que se mantuviera en el tiempo, ¿aceptarías una expansión de Per?
Bien, veamos, en este caso, estamos hablando del tema del valor relativo frente al valor absoluto. Yo no aceptaría una expansión del PER, entendiendo por ello el aceptar pagar más por cada euro de beneficio simplemente porque las alternativas sin riesgo ofrecen demasiado poco.
A la vez esto tiene que ver con el asunto de la represión financiera por parte de los bancos centrales. De hecho, hace poco uno de los argonautas me pidió que le comentara porque un familiar estaba que no sabía dónde poner el dinero ya que en un plazo fijo le pagan poquísimo y me preguntaba si no sería mejor opción comprar unos bonos corporativos de reciente emisión que le pagaban el 5.25% hasta 2022. ¡Me indigna que se haya llegado a esta situación en que para salvar a unos bancos de sus malas decisiones, tengan que pagar pequeños ahorradores que con lo único con que se sienten seguros es con el plazo fijo de toda la vida!
Por supuesto le dije que preferiría mantenerme en liquidez y tenerlo disponible para mejor ocasión, …que no sé cuándo llegará y le dije que eso mismo es lo que estoy haciendo con su dinero en el Argos: los bonos que tenemos en cartera, como sabéis, nos pagan uno de ellos el 8.5% anual y el otro, que vence este año, una rentabilidad anualizada de casi un 16%,…en realidad es un veintiocho y pico lo que nos dará, el 16% es anualizándolo.
4 ¿Ves alguna mejoría en la economía española, americana, global?
Bueno, hmmm, como sabéis yo no le presto mucha atención a la macroeconomía, aunque es evidente- y a veces os doy bien la lata en las Cartas del Argos- que sí leo cosas al respecto, pero sobre todo con vistas a daros un punto de vista distinto del que desde los medios de comunicación generales se nos trata de vender. Yendo a la pregunta, es evidente que los datos que se nos muestran están ahí y, pienso que sí es posible que hayamos salido de la recesión (aunque seguramente el prof. Roberto Centeno dirá que “eso será si nos fiamos de los datos que nos dan y que seguramente están falseados o maquillados” ,…¡y yo no le rebatiría!), pero sin embargo, eso no significa que hayamos salido de la crisis.
En este sentido creo que no. Creo que aún estamos en la crisis y que simplemente estamos viendo algunos datos que muestran una leve mejoría respecto a datos anteriores,…pero son muy débiles. Es más, como os ponía en la última Carta, el dato estrella del año pasado, que eran las exportaciones, se están desinflando,…lo que esto pueda significar o lo que pueda seguir desinflándose o recuperándose, yo no lo sé,…¡y no me preocupa! (quiero decir, por supuesto, que no pierdo el tiempo en ello, porque pienso que es muy complicado hacer predicciones consistentes en macroeconomía, así que prefiero centrarme en buscaros buenas empresas baratas).
Sin embargo, sí veo que empresas como Ferrovial o Norden u otras sí están mostrando buenas cifras y es ello lo que me lleva a pensar que sí se ha producido cierta mejora en la economía global- porque Ferrovial por ejemplo, va mucho mejor fuera de España que dentro-, pero, insisto, sigue siendo débil y otras empresas están ralentizando sus proyectos de expansión o directamente, como Borg en China han dado marcha atrás de forma terminante. Es complicado. Sin embargo y como os he repetido tantas veces si encuentro algo barato os lo compraré suba o baje el mercado o haya crisis o no.
5 Un amiga me pregunta si no hay que tener una cuenta corriente desde donde poder meter o sacar dinero. Otra cosa que me pregunta y yo no le he podido dar respuesta es ¿Cómo se puede ver el valor de las participaciones en un momento puntual?
A éste que le conozco, le voy a dar. La respuesta es evidente que sí, ya que al estar dados de alta como clientes de Renta4- o de cualquier entidad que distribuya el Argos- tenéis una cuenta corriente para poder hacer ingresos o reembolsos y como el Argos es traspasable, podéis mover vuestro patrimonio del Argos a cualquier otro fondo de los que se distribuyen en España sin problemas.
Ver el valor de las participaciones es bien sencillo porque, o bien lo veis en vuestra posición en Renta4, o directamente les llamáis y que os lo digan- recordad que yo no soy empleado de Renta4, por lo que no puedo ver la posición de ninguno de vosotros en concreto- o, como hace algún argonauta a través de los periódicos o entrando en la propia web de Renta4 en el apartado “fondos”. Es fácil,…¡lo hago yo, así que imaginad cualquiera de vosotros que sois menos zotes que yo! Jaja…
6 En la carta de enero 2014; en el comentario que nos transcribes de Jeremy Grantham ( pág. 2): Hipotecas en UK. y la posibilidad que no se puedan pagar si suben los tipos de interés ;¿Esto pondría en riesgo las inversiones en bolsa o fondos mobiliarios de UK.?¿se dice que podría haber otra burbuja o crisis subprime ? siendo posible ¿ es probable?.
¡Bueno! Parece que algunos os leéis las Cartas y todo,…jaja, así me gusta que por algo me lleva mi tiempo. Bien, aquí, en la Carta de Enero, podéis ver la cita de Grantham y, básicamente a lo que se refiere es a que parece que vuelven a las andadas a la situación de antes de la crisis, y nuevamente apoyados por los bancos centrales. No sé si habrá una nueva burbuja inmobiliaria en Reino Unido, pero nosotros vendimos Barratt con una gran plusvalía y desde entonces el sector inmobiliario británico no ha hecho más que seguir subiendo. El Banco de Inglaterra ha ayudado a financiar todo esto y no sé en qué quedará. Pero me temo que, dure lo que dure, no durará para siempre ya que se fundamenta en la misma hipótesis que nos metió en este problema inicialmente,…hmm, que los bancos centrales son todopoderosos y que saben más ellos que el resto del mundo.
En esa situación, es evidente que las inversiones en bolsa se verían afectadas, …en unos casos por la situación directa en la dificultad para cobrar los préstamos de gente superendeudada, en otros casos por efecto contagio…y aún así, recientemente hemos comprado una empresa en Reino Unido. Por eso os insisto en que no le deis tanta importancia a la macro,…cuando hay tormenta lo normal es mojarte, pero lo que no hay que hacer es ahogarse. Esta empresa, sin deuda y con el grueso de su negocio fuera de Reino Unido, podrá verse salpicada, pero no se ahogará.
7 En USA aconsejan tomar posiciones porque a largo que si patatín o que si patatán. Este Sr. Jeremy dice: Los inversores prudentes deberían reducir etc. Sin bola y en plan Johnny Weissmüller ¿te lanzarías al agua (llena de cocodrilos) desde la liana ? Es decir invertirías en USA.
Lo cierto es que sí; como decía al principio no tenemos ninguna restricción o interés en invertir en un país o en otro o en un sector o en otro,…no es eso lo que te va a hacer ganar dinero sino el precio que pagas por el valor que vas a obtener, como diría Buffett. Depende enteramente, como sabéis, de dónde encuentre margen de seguridad.
El problema, si queréis verlo así, es que, ciertamente el mercado americano parece estar caro o, como mínimo, ajustado a su valor, es decir, que de margen de seguridad nanay de la china.
8 Que piensas de las voces que dicen que el euro será un fracaso porqué no se explica una unión monetaria sin una unión política , Pienso en los países de la Libra Esterlina ¿tienen unión política?
Pues no pienso mucho, la verdad, pero lo cierto es que el euro fue un proyecto “político” y por tanto, creo que los políticos, y el Banco Central que aunque se supone que es independiente, harán lo posible para mantenerlo mientras ellos quieran seguir con la moneda común. Posiblemente se sigan dando pasos hacia una unión política, poco a poco y con todas las dificultades para tener una unión política real- Europa es un continente de naciones muy antiguas y veo difícil que nos transformemos a medio plazo, incluso a largo plazo, en una auténtica unión política al estilo de Estados Unidos,…¡y por supuesto no creo que tengamos una guerra civil para acabar con el poder de los estados nación para otorgárselo a la Unión!.
En cualquier caso, tanto si el euro sigue como si volvemos a la peseta, …Ferrovial seguirá cobrando en dólares canadienses por la circunvalación de Toronto y en libras de Heathrow,…en vez de hacer el cambio a euros, cambiaremos a pesetas. Habrá variación y costes extras en el tema de la financiación, ya que ahí nuestra prima de riesgo país será más relevante,…pero acabamos de ver cómo se disparaba frente a Alemania y no se ha hundido el mundo. … ¡Aunque parece que le ha faltado poco! (Eso sí, a la hora de aterrizar, ¡hacedlo en Heathrow que cobramos tasas!)
9 Explica la estructura de comisiones otra vez
Vamos a ello; como sabéis la comisión de gestión y depósito del Argos es el 1.60% anual (1.5 de gestión y 0.10 de depósito); de esa cantidad, a Renta4 le corresponde el 0.6% y a mí el 1%,…pero esto es así en los primeros diez millones de euros. Actualmente estamos en unos 5.6 millones por lo que aún falta para llegar a ese umbral. De 10 millones a 15 millones, yo reduzco un 20% la comisión que quedaría, en ese tramo, en 0.8%, por lo que la comisión conjunta se quedaría en 1.40% para ese tramo para los argonautas. De quince millones de euros en adelante, vuelvo a reducir mi comisión otro 0.2, hasta el 0.6%, por lo que de 15 millones en adelante, la comisión total sería del 1.20%.
Es decir, si tuviéramos un patrimonio total en el Argos de 30 millones de euros, los primeros 10 millones pagarían el 1.60% anual, los siguientes 5 el 1.40% y los últimos quince- en este caso la mitad de la posición de un argonauta- el 1.20%,…como veis, cuanto mayor sea el patrimonio bajo gestión del Argos, el coste final se acercará más a 1.20 que a 1.60%. Esa reducción por mi parte es enteramente voluntaria y, como os he dicho desde el principio, el motivo no es otro que tratar de evitar un lastre a la rentabilidad que podamos obtener.
10 “¿Y qué quieres que te pregunte alma de Dios? ¿A qué hora empieza la corrección?”
Jajaja,…bueno, la corrección empieza a las tres menos cuarto,…jajaja, ¡como para saberlo estoy yo! Ni idea, la verdad y, de nuevo, olvidaos de intentar adivinarlo,…no os va a ser muy útil incluso aunque hayáis acertado.
11 Si sólo pudieras mirar tres ratios fundamentales de una empresa, ¿cuáles serían y por qué?
¡Buff, menos mal que no tengo que mirar sólo tres! Veamos, y por favor no os toméis esto como dogma de fe, que no lo es,…creo que es mejor que cada uno centre su atención en aquellos ratios que entiende mejor lo que le ofrecen y el porqué. En mi caso, y sin ponerlos en orden de prioridad alguno, creo que serían el ROE o el ROCE, dado que generalmente al buscar empresas con poquísima deuda vienen a dar una información parecida; el volumen de deuda total y por último, el margen bruto. Por supuesto en todos los casos no sería sólo del último año, sino de un periodo largo, al menos siete o diez años.
12 ¿Crees que aún tiene posibilidades de salvarse el Betis?
Jajaja, vale, bueno no es que yo sea muy futbolero, soy más de natación, baloncesto o tenis,…pero no sé si se salvará o no, ¡pero “viva el Betis manquepierda”!
13 Más que preguntas concretas, lo que me interesa es un poco de visión global actual: patrimonio del fondo, nº de partícipes, % invertido en empresas, bonos y liquidez, cuáles son las principales inversiones en empresas, ¿hay que hacer provisiones por algún hecho relevante conocido?
Bien, como hemos visto en la presentación, el patrimonio actual del fondo supera los 5.6 millones de euros, por lo que hemos recorrido un buen trecho desde el inicio con los primeros 3.000 de una argonauta y amiga de León. El número de partícipes actuales está en unos 305 y lo que tenemos invertido en porcentajes es entorno al 70% en acciones, casi un 7% en bonos- que uno de ellos nos vence en Noviembre- y el resto en liquidez. No hay que hacer ninguna provisión, está valorado todo a precio de mercado, sin ningún problema,…y la pérdida de ATU ya estaba asumida en el valor liquidativo. En este caso somos muy transparentes…